Νίκος Κοτζιάς: «Αν μας ρίχνουν στο γκρεμό οι εταίροι μας, πρέπει να τους υποσχεθούμε ότι θα τους πάρουμε μαζί μας»

Μπορεί να ακούγεται δύσκολο στα αυτιά μας ότι η Ελλάδα είναι αποικία χρέους, όμως ο καθηγητής πανεπιστημίου Νίκος Κοτζιάς διαθέτει όλα τα επιχειρήματα για να μας το αποδείξει, αλλά παράλληλα μπορεί με άλλα επιχειρήματα να μας δείξει το δρόμο της εξόδου από την ύφεση, τη φτώχεια και την εξαθλίωση, ένα δρόμο κακοτράχαλο τον οποίο πρέπει να δείξουμε πως είμαστε αποφασισμένοι ως λαός να τον διαβούμε. «Ελλάδα αποικία χρέους» καλείται το νέο βιβλίο του καθηγητή που κυκλοφορεί από τις εκδόσεις Πατάκη και μας παρουσιάζει την ευρωπαϊκή αυτοκρατορία και τη γερμανική πρωτοκαθεδρία. Άλλωστε η ιδέα της γερμανοκρατούμενης Ευρώπης δεν είναι νέα. Ας μην ξεχνάμε ότι η αυτοκρατορία αυτή επιβίωσε, με αρκετές βέβαια αλλαγές, πολιτικές, εδαφικές, πολιτισμικές, μέχρι το 1806 όταν ο τελευταίος της Αυτοκράτορας Φραγκίσκος ο Β' υποχρεώθηκε σε παραίτηση από τον Ναπολέοντα κατά τη διάρκεια των Ναπολεόντειων πολέμων. Επίσης δεν πρέπει να παραγνωρίζουμε το γεγονός ότι κατά τη διάρκεια του 20ου αιώνα υπήρξαν δύο απόπειρες αναβίωσής της, απόπειρες που οδήγησαν στην εκδήλωση των δύο Παγκοσμίων Πολέμων. Ο Νίκος Κοτζιάς θα παρουσιάσει το βιβλίο του «Ελλάδα αποικία χρέους. Ευρωπαϊκή αυτοκρατορία και γερμανική πρωτοκαθεδρία» και θα αναλύσει τις ευρύτερες πολιτικές εξελίξεις, σήμερα Σάββατο 22 Φεβρουαρίου και ώρα 7:00 μμ στην αίθουσα του Θρακικού Ωδείου Κομοτηνής. Τον συγγραφέα θα προλογίσουν οι: Ιωάννης Μπελιγιάννης, στρατηγός Ε.Α., Κοσμάς Παπαχρήστου, ιατρός, πρόεδρος Ιδιωτών Ιατρών Ν. Ροδόπης, μέλος Γραμματείας ΣΥΡΙΖΑ Ροδόπης και Γιώργος Τριανταφυλλόπουλος, τοπογράφος μηχανικός, συντονιστής ΣΥΡΙΖΑ Δήμου Κομοτηνής.

Με αφορμή την παρουσία του στην Κομοτηνή ο καθηγητής πανεπιστημίου Νίκος Κοτζιάς παραχώρησε μία ενδιαφέρουσα συνέντευξη στο ράδιο Χρόνος 87,5, εξηγώντας τι σημαίνει να είναι η χώρα μας αποικία χρέους, πως φτάσαμε μέχρι αυτό το σημείο και που βρίσκεται η λύση. 

-Η Γερμανία έχοντας μία καγκελάριο που τείνει στην αναβολή των αποφάσεων και αυτό αφορά και στην ζωή της χώρας της, έχοντας την Ελλάδα στη γωνία και πιεζόμενη, σε κάθε φάση που ανέβαλλε τη λήψη αποφάσεων κέρδιζε και γινόταν πιο ισχυρή στη διαπραγμάτευση. Παράλληλα στη διαπραγμάτευση η ελληνική ολιγαρχία και η πολιτική ελίτ, παραδόθηκαν με τα χέρια κάτω. Στην πορεία κατανόησαν οι ξένοι ότι οι δικοί μας φοβούμενοι τη λαϊκή οργή ήταν έτοιμοι να παραδοθούν μαζί με τη χώρα. Νομίζω ότι στην πορεία οι Γερμανοί ανακάλυψαν ότι θα μπορούσαν να μετατρέψουν την Ελλάδα σε μία εποπτευόμενη χώρα και εγώ την ονομάζω ως αποικία χρέους, γιατί ο μηχανισμός με τον οποίον επιβλήθηκε η εποπτεία ήταν το χρέος. Έχουμε μία κεντρική εποπτεία που είναι η Τρόικα, έχουμε μία εποπτεία πάνω στο κράτος που είναι ο κ. Ράιχενμπαχ, έχουμε μία εποπτεία στα υπουργεία από 27 ομάδες ξένων, Γάλλων, Γερμανών, Ολλανδών και Φιλανδών, στην τοπική αυτοδιοίκηση έχουμε την εποπτεία από τον κ. Φούχτελ και φυσικά έχουμε εποπτεία στις τράπεζες. 

Αφού διασφάλισαν τις τράπεζες τους κάνοντας το μνημόνιο, πριν προχωρήσουν στο κούρεμα, οδήγησαν την κυβέρνηση Παπανδρέου – Παπαδήμου και Σαμαρά να μετακινήσουν το δίκαιο στο οποίο υπαγόντουσαν τα ελληνικά ομόλογα από το ελληνικό δίκαιο στο αυστηρότερο δίκαιο που υπάρχει, το οποίο μάλιστα είναι δίκαιο μιας χώρας εκτός Ευρωζώνης το αγγλικό δίκαιο. Επειδή όμως η εμπειρία και οι γνώσεις μου ως καθηγητή πανεπιστημίου δείχνει ότι οι Βρετανοί δικαστές είναι πιο μεγαλόψυχοι στην εφαρμογή αυτού του αυστηρού νόμου, στη συμφωνία που έγινε με το δεύτερο μνημόνιο προβλέπεται ότι ο αυστηρός αγγλικός νόμος θα εκδικάζεται από το μεγάλο δικαστήριο του Δουκάτου του Λουξεμβούργου και όχι από το αγγλικό. Μας πήγαν στον πιο αυστηρό νόμο και η εφαρμογή του να γίνει από το πιο αυστηρό δικαστήριο και μας έχουν δώσει νομικά. 

-Εξαρτάται τι κυβέρνηση θα είναι αυτή. Μπορεί να έρθει μία κυβέρνηση και να πει δε θέλω τα μνημόνια και να το εννοεί όπως η πάπισσα Ιωάννα όταν μεταβάπτισε το χοιρινό κρέας σε ψάρι. Αν εννοούμε να απαλλαγούμε από αυτά τα δεσμά, θα είναι ένας πολύ σκληροτράχηλος δρόμος. Γνωρίζω ότι πολύς κόσμος φοβάται και λέει τι θα γίνει. Όμως σήμερα βρισκόμαστε σε ένα σπίτι που καίγεται, θα καούν τα παιδιά μας, η γυναίκα μας, εμείς και έχει ανέβει η πυροσβεστική και μας λέει πηδήξτε από τα παράθυρα, αλλά εγώ αναρωτιέμαι μήπως αν πηδήξω θα σπάσω κανένα χέρι ή κανένα πόδι, αλλά ξεχνάω ότι καταρρέει φλεγόμενο το σπίτι, οπότε θα πεθάνω και μάλιστα με φρικτό θάνατο. 

-Είμαι εχθρός της άποψης ότι το κύριο στοιχείο μιας οικονομικής πολιτικής είναι το νόμισμα και τα νομισματικά. Το 2010 κατήγγειλα την ελληνική κυβέρνηση γιατί είχε επικεντρώσει τη προσοχή της στα ελλείμματα και σήμερα το πλεόνασμα είναι η συνέχεια της συζήτησης για τα ελλείμματα. Είχα πει τότε ότι αν βάζετε στο κέντρο της προσοχής σας τα ελλείμματα, δηλαδή βάζετε το κάρο μπροστά από το άλογο, θα μεγαλώσετε το χρέος, αλλά κατηγορήθηκα τότε και μου είχαν πει ότι το χρέος θα μειωθεί. 

Όμως σήμερα το χρέος έχει πάει από 290 δις με κουρέματα στα 425 δις και ανέβηκε και το ιδιωτικό χρέος από 90% στα 140%. Μετακινήθηκε το χρέος όχι μόνο στο δημόσιο από τους ξένους, αλλά και στους ιδιώτες. Το κύριο στοιχείο της όλης υπόθεσης είναι ότι με αυτή την πολιτική οδηγείται η χώρα στη ύφεση και στην αποδιοργάνωση του παραγωγικού ιστού. Με χαρτονομίσματα δε θα έρθει η ανάπτυξη. Η χώρα έχει δύο πράγματα που πρέπει να κάνει, να αποκαταστήσει το σπασμένο σώμα του ελληνικού λαού για να σηκωθεί όρθιος ο κόσμος, γιατί η κύρια παραγωγική δύναμη και ο φορέας με τον οποίον μπορείς να βγεις από την κρίση είναι ο άνθρωπος και η δημιουργικότητά του. Θέλει μία άλλη πολιτική που να μιλάει τη γλώσσα της αλήθειας. 

-Δεν ξεκίνησαν έτσι. Θέλησαν να σώσουν τον εαυτό τους πρώτα και φυσικά να σώσουν το τραπεζικό σύστημα. Αυτά τα δύο όταν θέλεις να τα σώσεις με τον τρόπο που το έπραξαν, αυτό σήμαινε πολιτική λιτότητας και φτώχειας, και υποτίμηση των συντάξεων, των μισθών και της αξίας της ιδιοκτησίας μας στην Ελλάδα. Έπρεπε να είχαν εφαρμόσει αυτό που είχε γίνει στη συνδιάσκεψη του Λονδίνου το 1953, τη ρήτρα ανάπτυξης και τη ρήτρα εμπορίου. Δηλαδή η Γερμανία που χρωστούσε από τον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο λεφτά και δε μπόρεσε με δύο αμερικάνικα προγράμματα του ‘23 και του ?28 να υπερβεί αυτό το πρόβλημα, θα πληρώνει τα τοκοχρεολύσια που χρωστάει σε συνάρτηση με την ανάπτυξή της. Αυτό οδήγησε όλους τους ευρωπαίους συμμάχους να βοηθούν τη Γερμανία να αναπτύσσεται και όχι να γίνεται αυτό που γίνεται το κακό στη χώρα μας, ώστε να πληρώσει τα δάνεια της. Στη Γερμανία η αποπληρωμή των δανείων συνδέθηκε με την ανάπτυξή της, ενώ στην Ελλάδα συνδέθηκε με τον στραγγαλισμό μας. 

-Έχουμε πολλούς μηχανισμούς στη διάθεσή μας για να πιέσουμε, λιγότερους βέβαια από αυτούς που είχαμε το 2010 και 2012. Πρέπει πρώτα να δείξουμε ότι ο ελληνικός λαός είναι αποφασισμένος να πάει στο σκληροτράχηλο δρόμο για να σώσει την πατρίδα του, την εθνική κυριαρχία του, το μέλλον και τα παιδιά του. Επίσης θα πρέπει να χρησιμοποιήσουμε όλα τα όπλα που μας δίνει η Ευρωπαϊκή Ένωση, αυτό σημαίνει βέτο πριν από όλα, δηλαδή αν δεν συμφωνούν μαζί μας θα αποδιοργανώνουμε και τη δική τους πολιτική. Αν μας ρίχνουν στο γκρεμό, πρέπει να τους υποσχεθούμε ότι θα τους πάρουμε μαζί μας και όχι να δείχνουμε φοβισμένοι. Φυσικά πρέπει να πάμε όλους αυτούς τους τύπους και τις εταιρείες στο ευρωπαϊκό δικαστήριο. Τις μεν εταιρείες που έχουν ρίξει μίζες και τις οποίες πρέπει να αρνηθούμε να τα πληρώσουμε ως δάνεια, να τις πάμε στο ευρωπαϊκό δικαστήριο και να πάρουμε ασφαλιστικά μέτρα. Διότι παραβίασαν τους κανόνες ανταγωνισμού της εσωτερικής ευρωπαϊκής αγοράς με τις μίζες.  Τους τύπους όπως ο κ. Ρεν πρέπει να τους πάμε στο δικαστήριο γιατί παραβίασαν τις συνθήκες ανταγωνισμού ως θεματοφύλακες των συνθηκών αυτών, διότι υπερέβησαν τις αρμοδιότητές τους και ανακατεύτηκαν στο ελληνικό πολιτικό παιχνίδι και μας έλεγαν πότε να κάνουμε εκλογές και ποια κυβέρνηση να έχουμε. 

Επίσης πρέπει να κάνουμε συμμαχίες για να δείξουμε ότι είμαστε αποφασισμένοι να παλέψουμε, να μας πιστέψουν οι λαοί, θεσμοί και κράτη που έχουμε τα ίδια με εμάς προβλήματα και να αναπτύξουμε συμμαχίες εντός της Ευρωπαϊκής Ένωσης.