ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΗ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟ ΡΑΔΙΟ ΧΡΟΝΟΣ 87,5 «Επιμήκυνση του χρέους κατά 50 χρόνια θα δώσει την απαραίτητη δημοσιονομική ανάσα» «Αυτό που χρειάζεται αυτή τη στιγμή είναι να καταστεί βιώσιμο το ελληνικό χρέος» Συνέντευξη Δήμος Μπακιρτζάκης
«Ο δυσεύρετος και ακριβός δανεισμός είναι ένα πρόβλημα που δημιουργεί ανυπέρβλητα εμπόδια στην επιχειρηματική δραστηριότητα, στην εξωστρέφεια και στην πορεία ανάκαμψης των οικονομιών του Νότου. Ένα πρόβλημα που κατά ένα μεγάλο μέρος του είναι αποτέλεσμα κοντόφθαλμης και αναποτελεσματικής πολιτικής διαχείρισης, σε επίπεδο ηγεσίας της Ευρωζώνης» υπογράμμισε ο πρόεδρος της Κεντρικής Ένωσης Επιμελητηρίων Κωνσταντίνος Μίχαλος, κατά τη διάρκεια της ομιλίας του στο συνέδριο του Economist, που πραγματοποιείται στην Κύπρο με θέμα την πορεία της εκεί οικονομίας. Όπως σημείωσε ο κ. Μίχαλος, σήμερα είναι ζήτημα ζωτικής σημασίας να αποκατασταθεί ροή κεφαλαίων προς τις επιχειρήσεις του ευρωπαϊκού Νότου. «Δεν μπορούμε να μιλάμε για Ευρώπη 2020 και να θέτουμε φιλόδοξους αναπτυξιακούς στόχους, όσο εξακολουθούν να επικρατούν συνθήκες ασφυξίας στην Περιφέρεια», τόνισε και πρόσθεσε ότι «είναι άμεση ανάγκη να εξυγιανθεί και να ισχυροποιηθεί το τραπεζικό σύστημα, ώστε να επιστρέψει η εμπιστοσύνη και η ρευστότητα στις αγορές».
Αυτό, όπως ανέφερε, μπορεί να επιτευχθεί μόνο με κινήσεις όπως:
- η ολοκλήρωση της τραπεζικής ενοποίησης στην Ευρωζώνη,
- η δημιουργία συστήματος κοινής εποπτείας,
- η δημιουργία κοινού Ταμείου Εκκαθάρισης Αφερέγγυων Τραπεζών,
- η δημιουργία Πανευρωπαϊκού Συστήματος Εγγύησης Καταθέσεων.
Πριν την παρουσία του στο συνέδριο του Economist στην Κύπρο ο πρόεδρος της Κεντρικής Ένωσης Επιμελητηρίων Κωνσταντίνος Μίχαλος, φιλοξενήθηκε στο ράδιο Χρόνος 87,5 σε μία συνέντευξη εφ’ όλης της ύλης για την ελληνική οικονομία. Χαρακτήρισε την ανεργία ωρολογιακή βόμβα, δήλωσε απαισιόδοξος καθώς επίκειται επιπλέον αύξησή της το επόμενο χρονικό διάστημα, ενώ επέμενε πως αυτό που χρειάζεται αυτή τη στιγμή είναι να καταστεί βιώσιμο το ελληνικό χρέος.
Υπάρχει προοπτική στην οικονομία;
-Αυτό που χρειάζεται στον πολιτικό κόσμο είναι να επικρατήσει μία εκεχειρία, να υπάρξει ένας ιστορικός συμβιβασμός έτσι ώστε να προχωρήσουμε όλοι ενωμένοι σαν μία γροθιά. Αντιμετωπίζουμε μία εθνική κρίση και όχι μία κομματική που έχει χώρο για μικροκομματικά οφέλη. Αυτά ανήκουν στο παρελθόν. Πρέπει ως μία γροθιά να προχωρήσουμε μαζί πολιτικά κόμματα, φορείς, κοινωνικοί εταίροι για τον κοινό στόχο τον οποίο έχουμε. Ο πρωθυπουργός της χώρας βρέθηκε στη Γερμανία προκειμένου να περάσει αυτό το μήνυμα το οποίο θα πρέπει να μετουσιαστεί σε πολιτική από πλευράς των ευρωπαίων εταίρων μας σε αλλαγή του οικονομικού μείγματος που ασκείται τον τελευταίο καιρό και φαίνεται ότι μας βγάζει σε ένα αδιέξοδο. Αυτό το οποίο χρειάζεται είναι να καταστεί το ελληνικό χρέος βιώσιμο και για να γίνει αυτό είναι ένας συνδυασμός κινήσεων που αποτελείται πρώτον από την επιμήκυνση του χρέους κατά 50-60 χρόνια που θα δώσει την απαραίτητη δημοσιονομική ανάσα την οποία περιμένουμε.
Δε μιλάτε για κούρεμα αλλά για επιμήκυνση.
-Για κούρεμα ήμασταν οι πρώτοι οι οποίοι μιλήσαμε. Κατά την θερινή επίσκεψη του κ. Σόιμπλε εγώ ήμουν αυτός που δημοσίως το είχα θέσει το θέμα και είχε αποκλειστεί. Αργότερα ήρθε και η κ. Μέρκελ κατά την προεκλογική περίοδο και το απέκλεισε πλήρως. Πραγματικά θα ήταν δύσκολο με την έννοια ότι θα προσέκρουε και σε άλλες χώρες όπως η Ολλανδία.
Οι αποφάσεις αυτές πρέπει να είναι ομόφωνες σε επίπεδο ευρωζώνης και σίγουρα τους Ολλανδούς και τους Αυστριακούς δεν θα τους είχαμε κοντά μας. Γι? αυτό πάμε σε εφικτές λύσεις. Ζητάμε την επιμήκυνση των δανείων κατά 50-60 χρόνια, τη ραγδαία αποκλιμάκωση των επιτοκίων που διέπουν το δημόσιο χρέος και την μεταφορά των 50 δις ευρώ, που είχαν βρεθεί για την ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών που μπήκαν στο ελληνικό χρέος, στον ESM όπως έγινε και για τον Ισπανικό και για τον Πορτογαλικό τραπεζικό τομέα. Ήταν λάθος της τότε κυβέρνησης και της διαπραγμάτευσης που είχε γίνει εκείνο το χρονικό διάστημα το γεγονός ότι επετράπη να μπει στο δημόσιο χρέος.
Δεν είδατε εσείς ως επιχειρηματίες αυτά τα λεφτά να έρχονται στην αγορά;
-Οι προσδοκίες είχαν δημιουργηθεί από κυβερνητικά χείλη. Άλλωστε είναι πολύ εύκολο να κατηγορήσεις τον τραπεζικό τομέα, αλλά τελικά ο τραπεζικός τομέας αποδείχθηκε πολύ πιο ισχυρός από άλλα τραπεζικά συστήματα στην υπόλοιπη Ευρωζώνη λόγω και αυτού του συντηρητισμού που υπήρχε, άσχετα αν παρατηρήσαμε σε κάποιες εκφάνσεις να υπάρχουν κάποιες υπερβολές. Σε καμία των περιπτώσεων αυτές οι υπερβολές δεν ήταν μεγαλύτερες και σε χρονική διάρκεια από αυτές που έχουμε δει σε άλλα τραπεζικά συστήματα. Άρα αυτό που χρειάζεται αυτή τη στιγμή είναι να καταστεί βιώσιμο το ελληνικό χρέος.
Συμμερίζεστε δηλαδή την άποψη περί πρωτογενούς πλεονάσματος;
-Βεβαίως, γιατί ακόμα και δια στόματος της κ. Μέρκελ έχουμε την παραδοχή ότι και η τρόικα δεν περίμενε ότι στο χρονικό διάστημα αυτό που μεσολάβησε θα μπορούσαμε να παράγουμε το πρωτογενές πλεόνασμα, που αυτός ήταν ο στόχος. Έχεις το αποτέλεσμα, αυτό το οποίο σου ζήτησαν οι εταίροι σου με λάθος τρόπους, με οριζόντιες περικοπές, με οριζόντια μέτρα αλλά σε τελευταία ανάλυση φέραμε το αποτέλεσμα το οποίο ήταν επιθυμητό για τους εταίρους μας. Σήμερα και αυτοί πρέπει να δουν τη λύση που προτείνετε από το ελληνικό κράτος, από αυτή την σημερινή κυβέρνηση αλλά και τα άλλα κόμματα παρά τις όποιες αντιξοότητες και διαφορές μπορεί να έχουν θα συμπλεύσουν προκειμένου να δούμε το καλό της ελληνικής οικονομίας.
Αντιλαμβάνομαι ότι είστε απαισιόδοξος.
-Έχουμε φτάσει σε ένα κομβικό σημείο διότι τις επόμενες ημέρες, τον επόμενο μήνα, κρίνεται το μέλλον της ελληνικής οικονομίας γιατί αν παραμείνουμε με το σημερινό μείγμα της ασκούμενης οικονομικής πολιτικής βεβαίως και θα είμαι απαισιόδοξος γιατί μας οδηγεί σε αδιέξοδο. Αυτό που χρειάζεται, εδώ που φτάσαμε, με την ψήφιση του προϋπολογισμού που θα έρθει τις επόμενες ημέρες, είναι να δούμε τις αλλαγές. Αν πραγματικά πιστεύουμε στο όραμα της ΕΕ δεν πρέπει να παραμείνουμε σε μία ένωση κοινού νομίσματος που είναι σήμερα. Σήμερα δεν υπάρχει η ολοκληρωμένη Ε.Ε.. Πρέπει να ενστερνίζονται και οι Γερμανοί φίλοι μας το όραμα της ΕΕ που σημαίνει κοινή οικονομική πολιτική, κοινή εξωτερική πολιτική, κοινή κοινωνική πολιτική που είναι το μείζον πρόβλημα.
Αν μιλάμε για αναπτυξιακή πορεία, μιλάμε βεβαίως για την μικρομεσαία επιχειρηματικότητα στην Ελλάδα που αποτελεί την ραχοκοκαλιά της ελληνικής οικονομίας, αλλά πολύ περισσότερο μιλάμε για τα αισχρά αυτά νούμερα της ανεργίας όταν σήμερα μιλάμε για 27% και επισημαίνουμε όχι μόνο εμείς αλλά και οι οίκοι του εξωτερικού δυστυχώς του χρόνου παρά το γεγονός ότι μπορούμε να πάμε σε ένα θετικό πρόσημο, έστω και οριακό θα είναι αυξημένη η ανεργία 2-2,5 ποσοστιαίες μονάδες. Η ελληνική κοινωνία θα κάθετε πάνω σε μία ωρολογιακή βόμβα και αυτό δεν το θέλει κανείς.
Τα μηνύματα αυτά ως αντιπρόεδρος του Ευρωεπιμελητηρίου τα λαμβάνεται από τους συναδέλφους σας από την Ευρώπη;
-Αυτό το οποίο παρατηρώ από τους συναδέλφους στην Ευρωζώνη, από την καινούρια αυτή θέση που έχω την τιμή να με έχουν εκλέξει, είναι ότι υπάρχει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον για επενδύσεις στην χώρα μας, υπό την προϋπόθεση βέβαια ότι θα προχωρήσουν οι απαραίτητες μεταρρυθμίσεις που δεν ήταν ποτέ καμιά μνημονιακή υποχρέωση, η οποία θα έπρεπε να μας οδηγήσει στην εκτέλεση τους. Πρέπει να υπάρχει σύμπνοια επάνω σε αυτές τις μεταρρυθμιστικές αλλαγές που χρειάζεται η χώρα σήμερα ώστε να προχωρήσουμε μπροστά. Δεν μπορούμε να πάμε με ιδεοληψίες του παρελθόντος οι οποίες είδαμε που μας οδήγησαν.
Το έχουν αντιληφθεί αυτό οι πολιτικοί μας;
-Θεωρώ ότι το νέο κύμα πολιτικών που μπήκαν στην κεντρική πολιτική σκηνή τα τελευταία 7-8 χρόνια το έχουν αντιληφθεί και εκεί πάνω δίνεται η μεγάλη μάχη μεταξύ των παλαιών και των νεότερων. Εκπροσωπώντας τις 900.000 ελληνικές μικρομεσαίες επιχειρήσεις θέλω να πω ότι αυτή είναι μία εθνική προσπάθεια, εμείς είμαστε ταγμένοι σε αυτήν την εθνική προσπάθεια και όπου πραγματικά μπορούμε να βοηθήσουμε και με τα υπομνήματα και με τις θέσεις μας, τις παροτρύνσεις μας, με τα φόρα στα οποία συμμετέχουμε στο εξωτερικό που επηρεάζουν αυτή την στιγμή την όλη κατάσταση, είμαστε εδώ για να βοηθήσουμε σε αυτήν την προσπάθεια.
Για την ακριτική περιοχή της Θράκης πως είναι δυνατόν να ορθοποδήσει μία βιομηχανία εδώ όταν στην Τουρκία και στη Βουλγαρία φορολογείται με 10% και τα ημερομίσθια είναι πολύ χαμηλότερα;
-Ακριβώς αυτό είναι το οποίο πρεσβεύουμε τα τελευταία τουλάχιστον 3 χρόνια και είναι κάτι το οποίο ενστερνίζεται και ο ίδιος ο πρωθυπουργός της χώρας άλλο αν βρίσκεται σε αδυναμία αυτή τη στιγμή να εφαρμόσει μία πολιτική που και ο ίδιος έχει πιστέψει. Εμείς έχουμε μιλήσει για ένα flat tax rate 15% για τις επιχειρήσεις που όπως είπα ο πρωθυπουργός το έχει εξαγγείλει. Το θέμα είναι πως θα μπορέσουμε να εφαρμόσουμε μία τέτοια φορολογική πολιτική για να είμαστε μέσα σε αυτό το εξαιρετικά έντονο ανταγωνιστικό φορολογικό περιβάλλον με τη Βουλγαρία να βρίσκεται στο 10%, τη Ρουμανία στο 16%, με την Τουρκία στο 10% και πολλά επενδυτικά κίνητρα που δίνονται από πλευράς φορολογικής πολιτικής στους νέους επενδυτές οι οποίοι ιδρύουν επιχειρήσεις στη χώρα αυτή, και η Κύπρος με ένα χαμηλό συντελεστή 10%. Αλλά δεν είναι μόνο το χαμηλό ποσοστό φορολόγησης το οποίο πρέπει να υπάρχει στις επιχειρήσεις, πρέπει να υπάρχει και μία φορολογική σταθερότητα κάτι το οποίο οι τελευταίες 3 ελληνικές κυβερνήσεις έχουν παραβλέψει.
Δεν είναι δυνατόν να είχαμε πέρσι 11 νομοθετικές ρυθμίσεις σε ό,τι αφορά τα φορολογικά θέματα. Δεν είναι θέμα να προσελκύσεις τον δυνητικό ξένο επενδυτή, ακόμα και με τον εγχώριο επενδυτή έχεις τεράστιο πρόβλημα γιατί κανείς δε θα προχωρήσει σε μία επένδυση όταν είναι τόσο ασταθές το φορολογικό όσο και το ασφαλιστικό και πολύ περισσότερο όταν δεν μπορεί να χρηματοδοτηθεί από το χρηματοπιστωτικό σύστημα.
Είναι μία γενικότερη προσπάθεια που πρέπει να γίνει και σε επίπεδο άσκησης πολιτικής, να περάσουμε ένα μήνυμα πολιτικής σταθερότητας όχι μόνο κομματικής σταθερότητας, άσκησης οικονομικής πολιτικής και βεβαίως σε αυτό θα πρέπει να έχουμε και την συνδρομή και την αρωγή των ευρωπαίων εταίρων που ενστερνίζονται το ευρωπαϊκό όραμα.
Ακολουθήστε το xronos.gr στο Google News
