ΔΥΟ ΔΙΑΚΕΚΡΙΜΕΝΟΙ ΟΙΚΟΝΟΜΟΛΟΓΟΙ ΜΙΛΟΥΝ ΣΤΟ ΧΡΟΝΟ

Το χρέος, η ανάπτυξη και το στοίχημα της επόμενης μέρας

11/05/16 - 0:00

Μοιραστείτε το

Με αφορμή τις εξελίξεις το ράδιο Χρόνος 87,5 FM φιλοξένησε δύο διακεκριμένους οικονομολόγους. Ο καθηγητής του τμήματος Οικονομικών Επιστημών του ΔΠΘ Διονύσης Χιόνης καθώς και ο επίκουρος καθηγητής του ίδιου τμήματος Περικλής Γκόγκας αναλύουν τα νέα δεδομένα   ΡΕΠΟΡΤΑΖ Δήμος Μπακιρτζάκης  

Λίγες ώρες μετά την ψήφιση σκληρότατων μέτρων για το ασφαλιστικό και φορολογικό, η ελληνική κυβέρνηση πανηγυρίζει, υποστηρίζοντας μάλιστα ότι έρχονται καλύτερες ημέρες για την Ελλάδα. Μεσολάβησε το Eurogroup, όργανο το οποίο συνεδρίασε και αποφάσισε θετικά για το ελληνικό χρέος. Είναι όμως αυτή η πραγματικότητα; 

Μετά από 6 χρόνια σκληρής λιτότητας, είχαμε επιτέλους καλές ειδήσεις από το Eurogroup, δήλωσε χθες ο πρωθυπουργός, ανοίγοντας τις εργασίες του υπουργικού συμβουλίου. Η απόφαση αποδεικνύει ότι η Ελλάδα μπορεί να τα καταφέρει, χωρίς να υποχωρεί διαρκώς σε παράλογες απαιτήσεις, συμπλήρωσε ο πρωθυπουργός, διαβεβαιώνοντας ότι η αξιολόγηση κλείνει χωρίς την ανάγκη να νομοθετηθούν νέα μέτρα. «Είμαστε χαρούμενοι και αισιόδοξοι αλλά δε πετάμε στα σύννεφα» συνέχισε, διευκρινίζοντας ότι αυτή η νέα φάση στην οποία εισέρχεται η οικονομία είναι και η πιο απαιτητική. «Χρειάζεται σχέδιο, αποφασιστικότητα για ρήξεις και τομές, τόλμη και αποτελεσματικότητα για να μπει οριστικά η οικονομία σε τροχιά απογείωσης» εξήγησε.

Ο κ. Τσίπρας άσκησε κριτική στην αντιπολίτευση, αλλά και στο «εγχώριο πολιτικό, οικονομικό και μιντιακό κατεστημένο που για μια ακόμη φορά από τον Γενάρη του 2015, έπαιξε τα ρέστα του κόντρα στην κυβέρνηση, με αφορμή την πιο δύσκολη αξιολόγηση». Έπαιξαν και έχασαν, σημείωσε χαρακτηριστικά, για να συνεχίσει: «Κάποιοι προσπαθούν με ψεύδη, συκοφαντίες, κινδυνολογία και διαρκή καταστροφολογία, να δηλητηριάζουν τον ελληνικό λαό μεταφέροντάς του τη δική τους μιζέρια.  "Βλέπετε, η ελπίδα πεθαίνει τελευταία, γιατί εκτός από την ελπίδα του ελληνικού λαού που χθες αναγεννήθηκε, υπάρχει και η ελπίδα της διαπλοκής, που χθες πέθανε οριστικά.

"Στην προσπάθεια τους να αποσταθεροποιήσουν την κυβέρνηση, προσέφεραν κακές υπηρεσίες πάνω από όλα στην ίδια τη χώρα. Προσπάθησαν με κάθε τρόπο να οδηγήσουν την διαπραγμάτευση σε αδιέξοδο, παίρνοντας τις θέσεις των πιο ακραίων από τους δανειστές». Κλείνοντας την εισήγησή του, ο πρωθυπουργός τόνισε ότι ο βασικός στόχος από εδώ και πέρα είναι ο παραγόμενος πλούτος, να υπάρξει ανάπτυξη, να μειωθεί η ανεργία, να υπάρξουν δουλειές. «Να προσελκύσουμε μικρές, μεσαίες και μεγάλες επενδύσεις. Επενδύσεις σημαίνει δουλειές. Να ολοκληρώσουμε τάχιστα τα μεγάλα έργα. Να συνεχίσουμε και να εντατικοποιήσουμε το πρόγραμμα καταπολέμησης της ανεργίας με ακόμη μεγαλύτερη ταχύτητα και αποτελεσματικότητα.  Να καταπολεμήσουμε την μαύρη και ανασφάλιστη εργασία.

Να δώσουμε τη μάχη για τις συλλογικές διαπραγματεύσεις. Και βεβαίως να μείνουμε σταθεροί στο στόχο μας στην μεγάλη αυτή μάχη που ξεκινήσαμε ενάντια στη διαπλοκή και τη διαφορά. Στο μεγάλο απόστημα του τόπου. "Στις νέες συνθήκες της πολιτικής σταθερότητας και της αισιοδοξίας που εμπνέουν οι χθεσινές αποφάσεις του Eurogroup, είμαι βέβαιος ότι όλοι μας θα δώσουμε τον καλύτερο μας εαυτό για να τα καταφέρουμε. Κυρίως, είμαι βέβαιος ότι η μεγάλη πλειοψηφία του ελληνικού λαού με μεγαλύτερη αισιοδοξία, οι πολίτες, όλοι μας, οι Ελληνίδες και οι Έλληνες θα δώσουμε τον καλύτερό μας εαυτό για να επιστρέψει η Ελλάδα σε μια σταθερή τροχιά ανάκαμψης και ανάπτυξης. "Το δικαιούται ο λαός μας μετά από 6 χρόνια που υπέφερε πολύ. Το δικαιούται ο τόπος". 

Με αφορμή τις εξελίξεις το ράδιο Χρόνος 87,5 FM φιλοξένησε δύο διακεκριμένους οικονομολόγους. 

Ο καθηγητής του τμήματος Οικονομικών Επιστημών του ΔΠΘ καθώς και ο επίκουρος καθηγητής του ίδιου τμήματος Περικλής Γκόγκας αναλύουν τα νέα δεδομένα. 


ΠΕΡΙΚΛΗΣ ΓΚΟΓΚΑΣ: 


Η ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ

Η συνταγή που εφαρμόστηκε στην Ελλάδα είναι λανθασμένη και αυτό φαίνεται από την κατάσταση στην οποία έχει περιέλθει η ελληνική οικονομία, τόνισε στην παρέμβαση του ο επίκουρος καθηγητής Περικλής Γκόγκας. "Εγώ προσωπικά είμαι οικονομολόγος. Η οικονομική επιστήμη με αυτά που γίνονται δεν έχει καμία σχέση. Όλοι οι οικονομολόγοι, ανεξαρτήτως ιδεολογικής «απόχρωσης» στα οικονομικά, θα πουν ότι η συνταγή για να βγει μία οικονομία από την κρίση είναι μία: μείωση των φόρων και αύξηση των κρατικών δαπανών. Δεν υπάρχει κάτι άλλο, αυτή είναι η «συνταγή», και εμείς διαρκώς κάνουμε το αντίθετο. Συνεπώς για εμάς τους οικονομολόγους το γεγονός ότι θα πάμε σε επτά χρόνια συνεχούς ύφεσης, το οποίο είναι και παγκόσμιο ρεκόρ, δεν αποτελεί καμία έκπληξη! Δεν μπορώ να καταλάβω πως περιμένουν οι πολιτικοί να έρθει η ανάπτυξη με αυτούς τους όρους", τόνισε χαρακτηριστικά. 
Η δημοσιονομική προσαρμογή που έχει κάνει η Ελλάδα, δηλαδή η μείωση των κρατικών της δαπανών κατά 43% από 2010 μέχρι το 2015 είναι ένα ακόμη παγκόσμιο ρεκόρ. Αυτά είπε ο κ. Γκόγκας εξηγώντας ότι η Γερμανία και οι ΗΠΑ έχουν μεγαλύτερο ποσοστό δημοσίων υπαλλήλων σε σχέση πλέον με την Ελλάδα. "Άρα είναι ένας μύθος, γιατί κάθισα κι ανέλυσα τα στοιχεία. 

Οι ΗΠΑ, που είναι ένα παράδειγμα του καπιταλισμού και δεν τους αρέσει το δημόσιο, έχουν ένα 15% του δυναμικού που είναι στο δημόσιο τομέα, ενώ στην Ελλάδα είναι στο 13%, και στη Γερμανία πολύ μεγαλύτερο στο 18%. Προσπαθούμε να εφαρμόσουμε «συνταγές» στην Ελλάδα, που δεν της εφαρμόζουν σε άλλες χώρες, δε μπορώ να το καταλάβω αυτό". 

Η ανάπτυξη είναι η συνταγή για την ανάκαμψη της οικονομίας, φυσικά προϋπόθεση είναι ένα σταθερό φορολογικό περιβάλλον. Δυστυχώς η Ελλάδα απέχει πολύ από αυτόν τον στόχο. "Διάβαζα μία ανάλυση για τους λόγους τους οποίους φεύγουν οι ελληνικές επιχειρήσεις προς το εξωτερικό. Πρώτος λόγος είναι η αστάθεια που υπάρχει στο φορολογικό σύστημα, ενώ οι υψηλοί φόροι είναι η τρίτη και όχι η πρώτη αιτία. Ο επιχειρηματίας δε μπορεί να προγραμματίσει. Ο μεγαλύτερος λόγος φυγής είναι η αβεβαιότητα, δηλαδή κάτι που δε μπορεί να προβλέψει. Οι ΗΠΑ έχουν αλλάξει δύο φορολογικούς νόμους τα τελευταία πενήντα χρόνια, οπότε υπάρχει σταθερότητα και γι? αυτό παράγουν το 38% του παγκόσμιου ΑΕΠ. Ενώ στην Ελλάδα κάθε εξάμηνο, χωρίς ιδιαίτερο λόγο, αιτία και αποτέλεσμα, αλλάζουμε τους φορολογικούς νόμους. Εκεί εξυπηρετούνται μικροπολιτικά συμφέροντα των εταίρων μας κι εμείς είμαστε το πειραματόζωο. Δεν είμαι αισιόδοξος", τόνισε. 

Εκτίμηση του Περικλή Γκόγκα είναι ότι η μείωση των φόρων στην Ελλάδα κατά 50% θα φέρουν σημαντικά έσοδα στα ταμεία και έτσι ο προϋπολογισμός "θα βγαίνει". Δεν χρειάζεται να είσαι οικονομολόγος για να καταλάβεις ότι η συνταγή που ακολουθούμε είναι λάθος, γιατί βλέπεις τα αποτελέσματα", τόνισε. Μείωση των φόρων, προσέλκυση επιχειρήσεων και  αντικίνητρα για τη φοροδιαφυγή, εκεί είναι η συνταγή, σύμφωνα με τον επίκουρο καθηγητή του ΔΠΘ. 
Αν και αισιόδοξος ο πρωθυπουργός της χώρας, οι Έλληνες γνωρίζουν καλά ότι οι οριστικές αποφάσεις θα ληφθούν στην τακτική σύνοδο των υπουργών Οικονομικών της Ευρωζώνης στις 24 Μαΐου. Μέχρι τότε θα συνεχίσουν να παλεύουν την καθημερινότητα τους και να πληρώνουν, ελπίζοντας ότι θα δουν σύντομα φως στο τούνελ.  


Δ. ΧΙΟΝΗΣ:


Η ΑΠΟΠΛΗΡΩΜΗ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΧΡΕΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΗ 

Η αποπληρωμή του ελληνικού χρέους είναι αδύνατη, σχολίασε ο Διονύσης Χιόνης εκτιμώντας ότι "οι πιστωτές μας ίσως προσπαθήσουν να κάνουν πιο διαχειρίσιμο το χρέος, γιατί εκ των πραγμάτων, όπως έχουμε ξαναπεί, οι στόχοι που είναι ανέφικτοι πολύ απλά δε μπορούν να πραγματοποιηθούν. Αυτό το οποίο υπήρχε με το χρέος, δηλαδή το πρόβλημα των τοκοχρεολυσίων, δε μπορεί να υλοποιηθεί. Δεν είναι δυνατό αυτή τη στιγμή οποιαδήποτε χώρα να βγει στην αγορά επενδύσεων ή για την προσέλκυση κεφαλαίων και να έχει ένα τόσο σημαντικό χρέος σαν όγκο. Το ελληνικό χρέος κινδυνεύει να περάσει το 200% του ΑΕΠ έτσι όπως πάει. Αντιλαμβάνεστε ότι πρέπει οπωσδήποτε να γίνει μία ρύθμιση, μετά τις αποτυχημένες ρυθμίσεις του Μαρτίου και Νοεμβρίου 2012. Και δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι φτάσαμε σε αυτή την κατάσταση λόγω του ότι κάναμε λανθασμένες παρεμβάσεις το 2012. Τα οικονομικά έχουν μία συνέχεια και οι παρεμβάσεις που γίνονται δεν είναι προϊόν παρθενογένεσης", τόνισε ο καθηγητής. 

Σύμφωνα με τον ίδιο το "δημοσιονομικό πακέτο", όπως είναι αυτή τη στιγμή, δε μπορεί να υλοποιηθεί κι αυτό είναι δεδομένο, κι αυτό δεν χρειάζεται ένας οικονομολόγος, για να το πιστοποιήσει. Λύση θα μπορούσε να έρθει εάν η ελληνική οικονομία βρίσκονταν σε διαφορετική φάση ανάπτυξης. "Αν δηλαδή η κυβέρνηση από αύριο μπει σε μία τροχιά, όπου δίπλα στο δημοσιονομική πακέτο έχει και το αναπτυξιακό πακέτο, τότε υπάρχει πιθανότητα να υλοποιηθεί η δημοσιονομική επιβάρυνση και να μην ενεργοποιηθεί ο περίφημος δημοσιονομικός «κόφτης» το Μάιο του 2017. Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να ξεκολλήσουμε από το 0% και να φτάσουμε στο 2% ή 2,5% ανάπτυξη. Αυτό θα γίνει καταρχάς με ένα μέρος από την ποσοτική χαλάρωση". 

Παράλληλα σύμφωνα με τον καθηγητή οικονομικών γίνεται λόγος για επιστροφή 9 δις που προκύπτουν από τα κέρδη των ελληνικών ομολόγων, από τη διαφορά αγοράς- πώλησης της ονομαστικής αξίας. Αυτό σημαίνει πως το ελληνικό κράτος θα μπορέσει να πληρώσει το σύνολο των οφειλών που έχει στα φυσικά και τα νομικά πρόσωπα. "Αυτό θα δώσει από μόνο του 1% ή 1,5% του ΑΕΠ. Έχουμε μπροστά μας σχέδιο Γιούνγκερ, ΕΣΠΑ, επιπλέον ποσοτική χαλάρωση, αναπτυξιακό νόμο. Αν αυτά τα δυνητικά εργαλεία λειτουργήσουν, και μέχρι στιγμής δεν έχουμε δει τίποτα, μπορούμε να αποφύγουμε την καταστροφή. Αν δε λειτουργήσουν θα με πάρετε τηλέφωνο το χειμώνα του 2016 και θα συζητάμε για δραχμή, ξεκάθαρα. Στην περίπτωση κατά την οποία το ελληνικό κράτος αρχίζει να πληρώνει τις οφειλές του, τα αποτελέσματα θα φανούν άμεσα στην καταναλωτική δαπάνη και στη ρευστότητα της αγοράς". Καταλήγοντας εκτίμησε ότι εάν η ελληνική οικονομία, μετά από έξι χρόνια, δεν ξεκολλήσει από τον φαύλο κύκλο της ύφεσης, ενώ έχουν περιοριστεί πολύ και οι ανοχές της ελληνικής κοινωνίας, η κατάσταση θα γίνει ανεξέλεγκτη. 

Ακολουθήστε το xronos.gr στο Google News

Ροή Ειδήσεων

xronos
xronos.gr

ΑΡ. ΜΗΤ: 232265

mit-logo