Ο Ευριπίδης Στυλιανίδης έκρουσε το καμπανάκι μετά την πρωτιά σε Ροδόπη και Ξάνθη του μειονοτικού κόμματος DEB στις ευρωεκλογές, ενώ ο Γιώργος Πεταλωτής, τόνισε την ανάγκη να ξεκινήσει μία σοβαρή συζήτηση γύρω από τα προβλήματα της μειονότητας Συνέντευξη Δήμος Μπακιρτζάκης
Την επανασύσταση της διακομματικής επιτροπής για τα θέματα της ανάπτυξης και της ανάδειξης της Θράκης έθεσε μέσω του ράδιο Χρόνος 87.5 FM ο βουλευτής Ροδόπης της ΝΔ Ευριπίδης Στυλιανίδης. Ο πρώην υπουργός έκρουσε το καμπανάκι μετά την πρωτιά σε Ροδόπη και Ξάνθη του μειονοτικού κόμματος DEB στις ευρωεκλογές τονίζοντας ότι πρέπει να ληφθούν πρωτοβουλίες. Στο ίδιο μήκος κύματος και ο Γιώργος Πεταλωτής, τόνισε την ανάγκη να ξεκινήσει μία σοβαρή συζήτηση γύρω από τα προβλήματα της μειονότητας. Από την άλλη άφησε αιχμές κατά των μηχανισμών που υπάρχουν για την εποπτεία των σχέσεων της πολιτείας με τη μειονότητα και οι οποίοι δε λειτουργούν, ανέφερε χαρακτηριστικά.
Ευριπίδης Στυλιανίδης: «Ανάγκη επανασύστασης της διακομματικής επιτροπής για την Θράκη»
Μπορεί ο διπλωματικός υπάλληλος μιας χώρας, να κυκλοφορεί λίγο πριν από τις εκλογές στα τζαμιά μαζί με κάποιον υποψήφιο επηρεάζοντας το εκλογικό αποτέλεσμα;
-Μην ρωτάτε εμένα γι’ αυτό το θέμα. Πρέπει να απευθυνθείτε στο ελληνικό υπουργείο Εξωτερικών που θα πρέπει σε αυτά τα θέματα να κάνει τη δουλειά του. Θέλω όμως να πω το εξής: ότι όχι μόνο εγώ αλλά πολλοί, και χριστιανοί και μουσουλμάνοι, και αιρετοί και μη, έχουμε παλέψει επί δεκαετίες στη Ροδόπη και στη Θράκη γενικότερα, να οικοδομήσουμε μια ανοικτή δημοκρατική κοινωνία, που θα σέβεται απόλυτα τα ανθρώπινα μειονοτικά δικαιώματα. Και το είχαμε πετύχει σε πολύ μεγάλο βαθμό. Εκτιμώ ότι η αυτόνομη κάθοδος το DEB στις ευρωεκλογές μας επαναφέρει πολλά χρόνια πίσω, στα χρόνια της χειραγωγημένης ψήφου και στα χρόνια των διαχωριστικών γραμμών οι οποίες ουσιαστικά τίθενται ώστε να εξυπηρετηθούν εθνικιστικά και άλλα συμφέροντα. Εκτιμώ ότι αυτό που έγινε στις ευρωεκλογές και στο νομό Ροδόπης και στο νομό Ξάνθης θα πρέπει να ξυπνήσει όλα τα κόμματα και κυρίως την ελληνική πολιτεία. Ήδη αυτή τη στιγμή έχω βγει σε δύο δημόσιες εκπομπές και ζήτησα την επανασύσταση της διακομματικής επιτροπής της βουλής προκειμένου να μπουν στο τραπέζι τα ζητήματα ανάπτυξης της Θράκης. Εγώ δεν κοιτάω τι κάνουν οι ξένοι στην περιοχή μου και τι προσπαθούν να κάνουν, αυτό θα πρέπει να το δουν τα αρμόδια υπουργεία. Κοιτάω τι πρέπει να κάνουμε εμείς, η πολιτεία και η κυβέρνηση για την περιοχή. Να μπουν ζητήματα, διότι όσο απογυμνώνεται δημογραφικά η Θράκη τόσο θα ανοίγουν οι ορέξεις στους εθνικιστές της μιας ή της άλλης πλευράς να δημιουργήσουν διαχωριστικές γραμμές, να διχάσουν την τοπική κοινωνία και να μας οδηγήσουν σε αδιέξοδα. Και για να αποτραπεί αυτή η δημογραφική απογύμνωση θα πρέπει να ξαναδούμε πρακτικά και αποτελεσματικά μια σειρά από ζητήματα που δημιούργησαν μεγάλη ανεργία. Φυγή των νέων ανθρώπων, απογύμνωση κυρίως των χριστιανικών χωριών που δεν έχουν που να ακουμπήσουν εργασιακά, εγκατάλειψη της βιομηχανικής περιοχής, κλείσιμο της σχολής αστυνομίας. Αυτά θα πρέπει να τα δούμε ξανά και ξανά και φωνάζω και προς την κυβέρνηση και προς όλα τα κόμματα ότι πρέπει να μάθουν να συνεννοούνται και να συνεργάζονται στα ζητήματα αυτά με ενιαία εθνική πολιτική.
Η Θράκη παλαιότερα είχε δύο υπουργούς και πέντε υφυπουργούς επί ΠΑΣΟΚ. Η εκπροσώπηση της Θράκης σε κυβερνητικό επίπεδο που βρίσκεται αυτή τη στιγμή;
-Δεν τίθεται εκεί το ζήτημα. Αυτή τη στιγμή εγώ δεν έχω κανένα πρόβλημα και δεν με ενδιαφέρει να συμμετέχω σε κυβερνητική θέση, με ενδιαφέρει όμως η περιοχή μου πάνω από όλα. Με ενδιαφέρει η πολιτική που θα ασκείται από το συντεταγμένο ελληνικό κράτος και από τα κόμματα να μην στοχεύει στην ψηφοθηρία, αλλά να στοχεύει στην πραγματική ανάπτυξη και στην ειρηνική και δημοκρατική συμβίωση των σύνοικων στοιχείων, ώστε να μην βρίσκουν τα εθνικιστικά κέντρα της Τουρκίας την ευκαιρία να έρχονται και να χαράσσουν διαφορετικές γραμμές και να χειραγωγούν την ψήφο της μειονότητας και να χρησιμοποιούν την μειονότητα. Πρέπει να ξυπνήσει επιτέλους η Αθήνα, πρέπει να ξυπνήσει το κέντρο και πρέπει να καταλάβει ότι αυτό που γινόταν τουλάχιστον με συστηματικότητα την περίοδο 2004-2009 και με αποδοχή και από τους χριστιανούς και από τους μουσουλμάνους, δημιουργώντας μια ευημερία στην περιοχή και καλύτερες συνθήκες διαβίωσης, θα πρέπει όχι μόνο να επαναληφθεί αλλά και να σταθεροποιηθεί σε αυτή την περιοχή, ακόμη και αν χρειαστεί και κατ? εξαίρεση των κείμενων πολιτικών, διότι αυτή η περιοχή ουσιαστικά είναι το ακροτελεύτιο άκρο της Ευρώπης προς Ανατολάς. Θα πρέπει λοιπόν να προσεχθεί με όλες τις δυνάμεις. Όποιος δεν το πράττει αυτό αναλαμβάνει ευθύνη. Και εγώ προσωπικά προτίθεμαι και συζητώ και με άλλους συναδέλφους.
Η πρόταση για δημιουργία της επιτροπής στηρίχθηκε και από άλλους βουλευτές;
-Προτίθεμαι και ήδη έχω αρχίσει και συνομιλώ με τους συναδέλφους της Θράκης, να ζητήσω από τον πρόεδρο της βουλής την επανασύσταση της διακομματικής επιτροπής για τα θέματα της ανάπτυξης και της ανάδειξης της Θράκης με τρόπο ώστε να δεσμεύονται όλα τα κόμματα ότι θα ακολουθήσουν από εδώ και στο εξής συγκεκριμένη πολιτική. Δεν πρόκειται να το βουλώσω για το θέμα αυτό, θα είμαι ενοχλητικός όπου χρειαστεί, προκειμένου να στηρίξω τα συμφέροντα της περιοχής μου. Άλλωστε αυτή την εντολή έχω και από τους κατοίκους.
Που πιστεύετε ότι αποσκοπούσε το DEB;
-Πρώτα από όλα δεν έγιναν σχεδόν καθόλου μετακινήσεις από την Τουρκία, αυτά που λένε είναι ψευδή. Μετακινήθηκαν 700-800 άτομα. Άρα ουσιαστικά έγινε καταμέτρηση δύο μεγεθών. Πρώτον, καταμέτρηση των δυνάμεων που υπάρχουν στην περιοχή από την πλευρά της μειονότητας και βεβαίως και του ποσοστού της χειραγώγησης που έχει κάποιο κέντρο πάνω σε αυτούς τους ανθρώπους.
Γιατί γίνεται αυτό είναι σαφές: Διότι μέσα από αυτή τη μέτρηση η επιδίωξη ενδεχομένως την άλλη φορά θα είναι να μην εκλεγεί κανένας χριστιανός στο κοινοβούλιο, να χειραγωγηθούν οι ψήφοι και να μην ψηφίσουν οι συμπολίτες μας με βάση την αξιότητα και τις πολιτικές αλλά με κριτήριο την καταγωγή και το θρήσκευμα.
Αυτό λοιπόν είναι αναχρονιστικό, είναι εθνικιστικό, είναι διχαστικό και θα πρέπει να απαντηθεί με ώριμες πολιτικές οι οποίες θα απελευθερώνουν τους πολίτες της Θράκης από τέτοιου είδους τρόπο σκέψης που μας παραπέμπει σε ένα κακό παρελθόν.
Γιώργος Πεταλωτής: «Οι μηχανισμοί εποπτείας των σχέσεων της πολιτείας με τη μειονότητα, τα τελευταία χρόνια δεν λειτουργούν»
Πως σχολιάζετε το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών στη Θράκη;
-Οτιδήποτε διχάζει του Έλληνες πολίτες που ζουν στην ελληνική πολιτεία, ανεξάρτητα αν ανήκουν στην μειονότητα ή στην πλειονότητα, είναι δραματικά άσχημο, πρώτα για τη μειονότητα, αλλά και κυρίως για τις σχέσεις της με την ελληνική πολιτεία και την πλειονότητα. Κάθε άλλο παρά εξυπηρετεί συμφέροντα της ίδιας της μειονότητας, όταν έχουμε διχαστικά ψηφοδέλτια. Τα κυρία αιτήματα της μειονότητας είναι κοινά με αυτά της πλειονότητας, δηλαδή η φτώχεια, η ανεργία, η ύφεση, η γραφειοκρατία. Όλα αυτά τα ζητήματα είναι ζητήματα που αντιμετωπίζει ο Έλληνας πολίτης είτε είναι χριστιανός είτε είναι μουσουλμάνος. Άρα, οτιδήποτε ξεφεύγει από αυτό, νομίζω μόνο ζημιές προκαλεί για την ίδια την μειονότητα κυρίως. Από εκεί και πέρα όμως, είναι γνωστό ότι όλα αυτά τα χρόνια που μας πέρασαν τα κόμματα κυρίως αλλά και κατ? επέκταση οι εκάστοτε αυτοδιοικητικοί μηχανισμοί έδιναν ρεσιτάλ ανευθυνότητας ως προς την αντίληψη της εκλογικής συμπεριφοράς της μειονότητας. Όλα αυτά τα παζαρέματα που υπήρχαν και δεν ήταν διαπραγματεύσεις ουσίας, αλλά ήταν ουσιαστικά διαπραγματεύσεις με διάφορα κέντρα σχετικά με το ποιοι υποψήφιοι θα έρθουν στα κόμματα που θα φέρουν και τις πολλές ψήφους τις συντεταγμένες, δημιούργησαν και τέτοιες συνθήκες. Εκεί πέρα νομίζω ότι θα πρέπει να βάλουμε τα πράγματα στη σωστή τους θέση, όχι πιεζόμενοι, γιατί αν το κάνουμε αυτό δικαιώνουμε την ύπαρξη ενός αυτόνομου μειονοτικού ψηφοδελτίου, αλλά πιεζόμενοι από την ίδια την πραγματικότητα. Θα πρέπει να έχουμε μία σοβαρή μειονοτική πολιτική ως χώρα και τολμώ να πω και δημοσίως, ότι οι μηχανισμοί που υπάρχουν στην ελληνική πολιτεία για την εποπτεία των σχέσεων της πολιτείας με τη μειονότητα, ειδικά τα τελευταία χρόνια δεν λειτουργούν, και το λέω με πλήρη επίγνωση.
Είναι απόντες και εκεί υπάρχουν ευθύνες, τα κόμματα έχουν τις ευθύνες τους, η αυτοδιοίκηση έχει τις ευθύνες της, υπάρχουν όμως όργανα της ελληνικής πολιτείας και στην περιοχή μας που δυστυχώς οι συνδιαλλαγές τους και οι συνομιλίες τους είναι αποκλειστικό προνόμιο κάποιων παραγόντων της μειονότητας. Νομίζω ότι θα πρέπει να υπάρξει μια ανοιχτή και ξεκάθαρη συζήτηση, όχι πιεζόμενοι από το ψηφοδέλτιο του DEB, αλλά ανταποκρινόμενοι στην ίδια την πραγματικότητα, προκειμένου να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους. Μόνο με ανοιχτές διαδικασίες και μόνο με ανοίγματα δημοκρατίας μπορούμε να καταπολεμήσουμε οτιδήποτε διχάζει τους Έλληνες πολίτες. Εμείς όταν ήμασταν κυβέρνηση –πριν συμμετείχα σε μία επιτροπή αντίστοιχη, στην οποία συμμετείχαν και οι βουλευτές και της μειονότητας αλλά και παράγοντες και πολιτικοί- φέραμε τα ζητήματα που αφορούν μόνο τη μειονότητα, και όχι γενικότερα ζητήματα, σε ένα πολύ καλό σημείο. Δεν προχώρησαν όλα, προχώρησαν κάποια.
Δηλαδή δόθηκαν σπασμωδικά κάποιες λύσεις;
-Φτάνουμε να επιβάλλονται οι λύσεις από κάπου αλλού και εμείς να τρέχουμε να βρούμε τι φταίει. Άρα πρέπει να γίνει μια μεγάλη, βαθειά και ανοιχτή συζήτηση. Επιτέλους τα κόμματα να σταματήσουν όλο αυτό το αλισβερίσι που γινόταν. Επιτέλους οι αυτοδιοικητικοί μηχανισμοί να σταματήσουν μας τη μια να είναι έτσι και την άλλη να κατηγορούν ότι η μειονότητα πήγε από την άλλη πλευρά.
Θα πρέπει να μας προβληματίσει αυτή η κατάσταση;
-Είναι ένα σπιράλ, όσο το αντιμετωπίζουμε τόσο θα το βρίσκουμε μπροστά μας. Άρα δεν έχουμε να φοβηθούμε τίποτα. Ειδικά σαν χώρα έχουμε μια μειονοτική πολιτική που βασίζεται σε δημοκρατικές αρχές. Μπορούμε, με πλήρη σεβασμό και ενσωμάτωση στη συζήτηση της μειονότητας, να μην ξαναδούμε τέτοια φαινόμενα.
Ως πρώην υφυπουργός Δικαιοσύνης πως σχολιάζετε την προεκλογική δράση του προξένου;
-Υπάρχει κάποιο πρωτόκολλο, υπάρχουν και αρμόδια όργανα της ελληνικής πολιτείας που τα ελέγχουν. Όταν αυτά τα όργανα δεν κάνουν τη δουλειά τους, και δεν μιλάω για αστυνομικού τύπου όργανα. Υπάρχουν εργαλεία του κράτους, όταν αυτές οι σχέσεις δεν είναι ξεκάθαρες, τότε δημιουργούνται αυτά τα φαινόμενα. Γι? αυτό είπα ότι υπάρχουν και κρατικές ευθύνες. Καθαρές λύσεις, ξεκάθαρες θέσεις, πλήρης σεβασμός σε μειονοτικά δικαιώματα για να μην δίνουμε και όλο αυτό που καταφέραμε τα τελευταία χρόνια.
Δηλαδή να κάνουμε άλματα και όχι βήματα για τη σχέση μειονότητας-πλειονότητας, να μην τα δίνουμε ως βορά σε κάποιους άλλους που δεν νομίζω ότι ενδιαφέρονται για τη μειονότητα περισσότερο από εμάς που ζούμε, κινούμαστε, συνεργαζόμαστε και θέλουμε πραγματικά το συμφέρον της μειονότητας πολύ περισσότερο από κάποιους άλλους.
Ακολουθήστε το xronos.gr στο Google News
